پایگاه خبری جماران: عضو جبهه اصلاحات ایران با اشاره به اینکه ایرانی در طول تاریخ نسبت به وطن و سرزمین خودش وفادار بوده و هیچگاه اجازه نداده سرزمینش جولانگاه دشمن خارجی باشد، گفت: چون ترامپ به هیچ اصلی از اصول اخلاقی، انسانی، دیپلماسی و سیاسی پایبند نیست و هرچه میگوید دروغ است، به تدریج بسیاری از نخبگان سیاسی و فرهنگی خود آمریکا هم اینها را مطرح کردند، اروپاییها هم به تدریج دارند این مسأله را روشنتر میکنند و حداقلش این است که تا این لحظه ناتو حاضر نشده که پشت سر ترامپ قرار بگیرد. ترامپ هم طبیعتا عصبانی است.
مشروح گفتوگوی خبرنگار جماران با حجتالاسلام و المسلمین محمد مقدم را در ادامه میخوانید:
تصور دشمن این بود که به دلیل برخی مشکلات و اعتراضات در داخل کشور، مردم با آنها همراهی میکنند اما از روز اول حمله دشمن آمریکایی – صهیونی به ایران، مقاومت اقشار مختلف مردم را شاهد بودیم. تحلیل شما از علت این مقاومت چیست؟
به هر حال جامعه ما نسبت به «ایران» و «وطن» در هر شرایطی احساس مسئولیت و تکلیف دارند. یعنی وقتی که پای موجودیت ایران به میان میآید و احساس میکنند که دشمن خارجی تمام تلاش خودش را برای از بین بردن مجموعه کشور به کار بسته، دیگر اصلا گلایهها و گذشتهها مورد توجه آنها قرار نمیگیرد؛ آنچه اینجا برای آنها مطرح میشود، صرفا مسأله «وطن» و «دفاع از ایران» است.
وقتی میبیند نیروهای مسلح ما اعم از ارتش و سپاه، یک ماه در برابر بزرگترین قدرت تسلیحاتی جهان و منطقه ایستادهاند، دفاع کردهاند و اینگونه دارند حماسه میآفرینند و کمترین ضعف را از خودشان نشان نمیدهند، طبیعتا جامعه هم احساس تکلیف و مسئولیت میکند و شعار خودشان را میدهند که «آنها در جبهه و ما در میدان»؛ این نشان دهنده خصلت ایرانی است.
یکی از رسانههای خارجی مطرح میکرد که در همه جنگهای منطقه میبینیم مردم مرزها را پر میکنند که فرار کنند و تنها جنگی که داریم میبینیم نه تنها مردم از ایران بیرون نمیروند، بلکه خیلی از کسانی که اقامت بیرون از ایران را دارند هم دارند به داخل میآیند. آنچه که همیشه خود غربیها نگرانش بودند که اگر چنین مسألهای در کشور ایران شکل بگیرد، ممکن است حجم کسانی که میخواهند به عنوان پناهنده از ایران بروند برای آنها مشکل ایجاد کند؛ ولی جامعه ایران نشان دادند که چنین چیزی نیست و آن صلابت، رشادت، ایمان، وفاداری و پایداری که این ملت دارند و زیر بمبارانها و خطرات مهم - کنار همه نیروهای مسلحی که در طول هفتهها دارند جانفشانی میکنند – همه شبها و روزها پاسدار ایران و نظام اسلامی هستند.
به نظر من این خصلت ایرانیها است. جملهای به نادرشاه افشار نسبت میدهند که گفت، «وقتی جنگل آتش میگیرد، حیوانات و وحوش فرار میکنند اما درختان راستقامتانی هستند که میمانند؛ چون ریشه در خاک دارند.» ایرانی چنین است و در طول تاریخ نسبت به وطن و سرزمین خودش وفادار بوده و هیچگاه اجازه نداده سرزمینش جولانگاه دشمن خارجی باشد.
این حضور مردم در میدان چقدر باعث تقویت روحیه نیروهای نظامی میشود؟
به نظر من دو نقش بزرگ داشت این حضور مردم و نقشی که مردم وفادار در این ایام ایجاد کردند. یکی اینکه آمریکا و اسرائیل فکر میکردند اکر رأس هرم قدرت را در ایران بزنند و اولین لایه فرماندهان و نیروهای تصمیمگیرنده و تصمیمساز را هم ترور کنند، جامعه ایران به هم میریزد و مرحله دوم برنامهریزی آنها هم این بود که یک سری وطنفروشانی که فکر میکنند برای رسیدن به دلخوریهای خودشان میتوانند به نیروهای خارجی تکیه کنند، کشور را اشغال میکنند. یعنی همان چیزی که در ۱۸ و ۱۹ میخواستند انجام بدهند.
اما در این مرحله حضور مردم واقعا نقشه آنها را بر آب کرد و آنها را به این حقیقت نشاند که اصلا زمینهای برای آنها وجود ندارد. چون شعارشان این بود که کمک در راه است، وقتی دیدند که آنها جنایتکاران حرفهای هستند و حتی زنی که خودش را آموزگار معرفی میکرد دستور داد که بچههای ما را بکشند، حتی کسانی هم که مخالف بودند، به تدریج مواضعشان تغییر کرد و به این جمع آمدند. بنابراین اولین تأثیر حضور مردم این بود که نقشههای شوم و خوابهایی که برای ایران دیده بودند را نقش بر آب و تعبیر آنها را منتفی کرد.
دومین مسأله هم این است که طبیعتا خود رزمندگان و نیروهای مسلح ما که پای کار هستند و علیرغم بمبارانهای گسترده و نقطهزنیهایی که بالأخره آنها دارند از تجهیزات مدرن خودشان استفاده میکنند، وقتی دیدند مردم این طور شجاعانه، مصمم و بدون کمترین ترس و هراس در همه عرصهها از جمله روز قدس حاضر شدند و شبها هم حضور آنها دائما پررنگتر میشود، یک نوع آرامشی به آنها دادند و به نظر من تکیهگاهی قوی برای نیروهای مسلح ما ایجاد کردند.
یعنی حضور مردم هم دشمنان را ناامید کرد و هم دوستان و نیروهای مسلح را نسبت به کارشان امیدوار و مصمم کرد.
به نظر میرسد هرچه از جنگ میگذرد، کشورهای مختلف از ترامپ فاصله میگیرند و به نوعی منتقد حمله به ایران میشوند. شما مواضع سران کشورهای اروپایی و کشورهای دیگر در این رابطه را چطور ارزیابی میکنید؟
برخی کشورهای اروپایی از همان اول خیلی شفاف و روشن در برابر این تجاوز جنایتکارانه و ددمنشانه آمریکا و اسرائیل موضع گرفتند؛ مثلا عملکرد اسپانیا بسیار شفاف و روشن است. پارهای از آنها هم به سکوت گذراندند تا ببینند اوضاع چطور میشود. یک عده دیگر هم دوگانه برخورد کردند. یعنی مثلا بدون اینکه این تجاوز را محکوم کنند، ایران را مخاطب قرار میدادند که مگر ایران حمله کرده که ایران دست از این جنگ بردارد؟!
چون ترامپ به هیچ اصلی از اصول اخلاقی، انسانی، دیپلماسی و سیاسی پایبند نیست و هرچه میگوید دروغ است، به تدریج بسیاری از نخبگان سیاسی و فرهنگی خود آمریکا هم اینها را مطرح کردند، اروپاییها هم به تدریج دارند این مسأله را روشنتر میکنند و حداقلش این است که تا این لحظه ناتو حاضر نشده که پشت سر ترامپ قرار بگیرد. ترامپ هم طبیعتا عصبانی است. ولی در کل به نظر من بسیاری از آنها باید روشنتر و صریحتر مواضع خودشان را مطرح میکردند. خود آنها برای بسیاری از جنایات مقررات و قوانین مشخص کردند. اما بالأخره آمریکا و اسرائیل دو قدرتی هستند که خود غربیها به شدت از آنها میترسند و اینطوری نیست که راحت بتوانند در برابر آنها موضعگیری کنند.
به عصبانیت ترامپ از ناتو و یک سری کشورها اشاره داشتید که تا این لحظه به این جنگ وارد نشدهاند. نشریه آلمانی اشپیگل هم روز گذشته اعلام کرد که «گزینههای ترامپ در قبال ایران به پایان رسیده است». عقبنشینیهایی هم در مواضع چند روز اخیر ترامپ شاهد بودهایم. در مجموع این عدم همراهی کشورها و اتحاد مردم ایران چقدر به پیروزی نهایی کشور ما کمک میکند؟
خود آمریکاییها و اروپاییها میگویند که به هیچ وجه ترامپ یک شخصیت سیاسی قابل اعتماد نیست. یعنی مثلا میگوید ما در این مدت به زیرساختهای انرژی حمله نمیکنیم، ولی روز بعد آمریکا و اسرائیل زیرساختهای اصلی و بنیادی اقتصادی و صنعتی مثل فولاد را مورد حمله قرار دادند. لذا نمیشود روی حرفهای او تکیه کرد. برخی از شخصیتهای پنتاگون میگویند که ما از مواضع ایران میتوانیم خیلی چیزها را درک کنیم؛ برای اینکه ترامپ هیچ وقت راست نمیگوید. یعنی تبدیل به شخصیت دروغگویی شده که در هیچ زمینهای قابل اعتماد نیست.
ولی نیروهای مسلح ما نشان دادهاند در تهدیداتی که دارند مصمم هستند؛ اگر گفتند میزنیم، زدند و آنچه گفتهاند را عمل کردهاند. خود این یک نوع نگرانی توأم با ترس را در آنها به وجود آورده است. به هر حال به صورت علنی نمیگویند ولی وقتی ایران میگوید اگر زیرساختهای برق را زدید ما کل برق منطقه را میزنیم و میدانند که میزند، طبیعتا دنبال بهانهای میگردند که این مسأله را به تأخیر بیاندازند.
آنچه تا به حال ما با آن مواجه هستیم، عبارت از این نکته است که ترامپ واقعا دنبال راه گریزی برای این مسأله میگردد؛ ولی راهی که به هر حال بتواند روی آن پروپاگاندا کند که مثلا یک چیزی را به دست آوردهام. امیدواریم که در آینده نزدیک - با این مسیری که رزمندگان و نیروهای مسلح ما دارند پیش میروند – انشاءالله شربت پیروزی کام ما را شیرین کند. گرچه دنیا متوجه شده و همه به این مسأله اعتراف کردهاند که ایران در این جنگ دست بالا را دارد، بتوانیم با پیروزی و غلبه کافی عبور کنیم از این بحرانی که متأسفانه نتانیاهو و ترامپ دیوانه و صهیونیستهای حاکم بر اسرائیل به وجود آوردهاند.