علی لاریجانی، دبیر شورایعالی امنیت ملی در گفتگو با شبکه الجزیره گفت: ما از گذشته هم موافق مذاکرات بودیم و الان هم موافق هستیم؛ مشروط بر اینکه مذاکرات اولاً منصفانه و معقول باشد. مذاکرات نباید ابزاری برای اقدامات دیگر باشد؛ هدف آن باید حل معنادار مسئله باشد و زمانکشی در آن صورت نگیرد. هدف اعلام شده از سوی آقای ترامپ این است که ایران سلاح هستهای نداشته باشد و این نقطه مشترکی است که ایران با آن مخالف نیست.
به گزارش جماران؛ علی لاریجانی گفت: در موضوعات اقتصادی، سیاسی و منطقهای با کشورهای عمان و قطر مذاکراتی داشتیم
دبیر شورایعالی امنیت ملی در گفتگو با شبکه الجزیره گفت: در موضوعات اقتصادی، سیاسی و منطقهای با کشورهای عمان و قطر مذاکراتی داشتیم.
در موضوع مذاکرات هستهای نیز در هر دو کشور عمان و قطر به بحث پرداختیم.
لاریجانی: هیچ پاسخی از آمریکا دریافت نکردیم و مذاکرات هستهای همچنان ادامه دارد
آنچه در مذاکرات هستهای مطرح شده، موضوعاتی رد و بدل شده و بحثها همچنان ادامه دارد.
ما هیچ پاسخی رسمی از کشور آمریکا دریافت نکردهایم و جزئیات مذاکرات در حال پیگیری است.
کشورهای منطقه در تلاش هستند تا مذاکرات موفق شود و ایران نیز از این روند حمایت میکند.
تحلیل ما این است که منطقه به دنبال راهحلی برای مسائل هستهای ایران است و ایران هم موضعی مثبت و ایجابی دارد.
ایران آماده همکاری در مذاکرات است و هدف، رسیدن به توافقی سازنده و پایدار است.
لاریجانی: هدف اعلام شده از سوی آقای ترامپ این است که ایران سلاح هستهای نداشته باشد و این نقطه مشترکی است که ایران با آن مخالف نیست
سوال خبرنگار الجزیره: دقیقاً میخواهم بپرسم که ایالات متحده آمریکا چه چیزی میخواهد و چه موضوعاتی را در میز مذاکرات مطرح کرده است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی پاسخ داد: تاریخ گفتهشده درست است. در گذشته توافقاتی با 1+5 داشتیم که چارچوب مدنی داشت و در حال اجرا بود، اما آمریکاییها آن را کنار گذاشتند و از آن زمان تا حالا مشکلاتی ایجاد شده است.
در هفت، هشت ماه اخیر، جنگ علیه ایران توسط اسرائیل و آمریکا انجام شد، اما نتیجه آن چیزی نبود که آنها میخواستند و مسائل حل نشد.
ما از گذشته هم موافق مذاکرات بودیم و الان هم موافق هستیم؛ مشروط بر اینکه مذاکرات اولاً منصفانه و معقول باشد.
مذاکرات نباید ابزاری برای اقدامات دیگر باشد؛ هدف آن باید حل معنادار مسئله باشد و زمانکشی در آن صورت نگیرد.
هدف اعلام شده از سوی آقای ترامپ این است که ایران سلاح هستهای نداشته باشد و این نقطه مشترکی است که ایران با آن مخالف نیست.
لاریجانی: مسئله موشکی ربطی به مذاکره ندارد و جزء مسائل امنیت ملی ایران است
سوال خبرنگار الجزیره: مطالبات آمریکا واضح است: توقف غنیسازی اورانیوم یعنی صفر درصد، برنامه موشکهای بالستیک ایرانی و نابود کردن موشکهای برد بلند که اسرائیل را هدف میگیرد، و همچنین مسائل مربوط به همپیمانان ایران. درباره غنیسازی، آیا ایران انعطاف نشان داده و متوقف کرده است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی گفت: مطالبی که شما میگویید مربوط به گذشته است. اکنون در مذاکره گفته شده که فقط درباره مسئله هستهای صحبت میکنیم و هر موضوع دیگری مذاکره را مختل میکند.
مسئله موشکی ربطی به مذاکره ندارد و جزء مسائل امنیت ملی ایران است، بنابراین در این مذاکرات درباره آن صحبتی نخواهد شد.
آنچه در مسئله هستهای مطرح شده، در جای خوبی قرار گرفته و طرفین میتوانند بر اساس آن بحث کنند.
آقای ترامپ اعلام کرده که هدف مذاکره این است که ایران به سمت سلاح هستهای نرود؛ این موضوعی است که ایران با آن موافق است و آماده مذاکره درباره آن هستیم.
لاریجانی: ایران اجازه نظارت آژانس را میدهد تا نشان دهد به سمت سلاح هستهای نمیرود
سوال خبرنگار الجزیره: چگونه ایران ثابت میکند که به سمت سلاح هستهای نمیرود؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی گفت: اگر فکر کنید همه مسائل صددرصد قابل حل هستند، اشتباه است؛ اما میتوان نزدیک به ۱۰۰ درصد مطمئن شد. مثلاً اگر ایران بپذیرد به سمت سلاح هستهای نمیرود، این را میتوان چارچوب اصلی قرار داد.
برای رفع نگرانی دیگران، باید ضوابط آژانس را پذیرفت. وقتی ما معاهده NPT را قبول کردیم، چارچوب نظارت آژانس را نیز پذیرفتهایم.
بازرسیها میتواند متنوع باشد؛ ماهانه یا حتی روزانه، تا هر گونه فعالیت مشکوک شناسایی شود.
بمب هستهای را نمیتوان در پستو ساخت؛ فناوری آن باید جایی باشد که تکنولوژی موجود و قابل نظارت باشد.
حتی اگر فناوری زیر زمین یا کوه باشد، اشکالی ندارد؛ آژانس میتواند آن را تحت نظارت داشته باشد و ما اجازه این نظارت را میدهیم.
لاریجانی: غنیسازی ایران برای مصارف پزشکی است و مذاکرات موشکی مطرح نشده است / اسرائیل دنبال بهانه برای جنگ است و پیشتر هم تلاش کرد، اما نتیجه آن ضربه به خودش بود
سوال خبرنگار الجزیره: میگویید که در مذاکرات، برنامه موشکی ایران مطرح نشده است و گفتگو در خصوص اورانیوم غنیشده ۶۰ درصدی، انتقال آن به خارج، و همچنین غنیسازی صفر یا کاهش میزان غنیسازی نیز مطرح نشده است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی گفت: نه، مطرح نشده و معنی ندارد که به کشوری که فناوری دارد بگوییم صفر داشته باشد. ما غنیسازی را برای نیازهای واقعی انجام میدهیم.
مثلاً اورانیوم غنیشده ۲۰ درصد برای رآکتور تهران لازم است تا داروهای مناسب برای بیماران سرطانی تولید شود؛ این موضوع پنهان نیست و آژانس میتواند از نزدیک آن را بررسی کند.
اسرائیل دنبال بهانه برای جنگ است و پیشتر هم تلاش کرد، اما نتیجه آن ضربه به خودش بود.
نقش معلم بازی کردن نتانیاهو برای مذاکره، اصلاً منطقی نیست.
لاریجانی: ما با آمریکا مذاکره میکنیم، اسرائیل نقش ماجراجویانه در منطقه دارد/ اسرائیل پابرهنه وارد شده و تلاش دارد که مذاکرات را خراب کند
سوال خبرنگار الجزیره: «با کی مذاکره میکنید، آمریکا یا اسرائیل؟»
دبیر شورایعالی امنیت ملی گفت: از نظر مطالباتی که مطرح شده و موضوع آن، ما با اسرائیل مذاکره نداریم. ما با آمریکا مذاکره میکنیم
آمریکا وارد موضوع شده، اما اسرائیل پابرهنه وارد شده و تلاش دارد که مذاکرات را خراب کند.
اسرائیل در منطقه نقش ماجراجویانه دارد؛ نه فقط برای ایران، بلکه برای قطر، عربستان و ترکیه نیز.
مسئولین کشورهای منطقه میدانند که اسرائیل برنامهای برای بههمریزی منطقه دارد و مسئلهاش فقط ایران نیست.
به همین دلیل، اسرائیل حتی در قطر برخی از افراد را مورد حمله موشکی قرار داده است.
لاریجانی: ایران به قطر تجاوز نکرد بلکه هدف ما پایگاههای آمریکا بود / پایگاه آمریکا در قطر، جزو سرزمین آمریکا است و نه سرزمین قطر
خبرنگار الجزیره: اگر یادتان باشد، ایران به عنوان یک همپیمان به قطر حمله کرد
دبیر شورایعالی امنیت ملی: به سرزمین قطر تجاوز نکردیم. آمریکا به ما تجاوز کرد و ما پایگاه آمریکا را هدف گرفتیم.
پایگاه آمریکا در قطر، جزو سرزمین آمریکا است و نه سرزمین قطر؛ وقتی آنجا پایگاه میگیرند، متعلق به خودشان است.
ایران اعلام کرده که اگر آمریکاییها بخواهند به ایران تجاوز کنند، ما نیز به پایگاههای آنها پاسخ خواهیم داد.
لاریجانی: اگر بناست آمریکاییها به ما زور بگویند، پاسخ خواهند گرفت؛ ما دنبال دردسر نیستیم و هدفمان حل مسئله است
دبیر شورایعالی امنیت ملی در گفتگو با الجزیره: ایران قطر را دوست خود میداند و هرگز به سرزمین قطر تجاوز نکرده است.
لاریجانی: آمریکاییها ممکن است در مذاکرات ایران منفعت خود را جدا از اسرائیل در نظر بگیرند
سوال خبرنگار الجزیره: ترامپ میگوید ایران انعطاف بیسابقه نشان داده و میخواهد توافق کند. آیا معتقدید ایالات متحده از موضع اسرائیل در توافق با ایران دور میشود یا هر دو موضع همراه هستند؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی در گفتوگو با شبکه الجزیره: میتوان نظر قطعی داد، ولی فکر میکنم آمریکاییها عاقلتر از این هستند که حیثیت خود را پای اسرائیل به باد بدهند.
اسرائیل اغراض خاصی در منطقه دارد و حتی بسیاری از مسئولین منطقه با اسرائیل موافق نیستند، هرچند برخی از آنها دوستان آمریکا باشند.
آمریکاییها یک شان و منافع مستقل خود دارند که ممکن است در این قضیه از اسرائیل جدا باشد.
با اینکه آمریکا و اسرائیل متحد هستند، هر کشوری در مذاکرات باید منافع خودش را در نظر بگیرد.
بعضی گفتگوهای مثبت و ایجابی مطرح شده است و باید دید نتیجه این بحثها در آینده چه خواهد بود.
لاریجانی: ایران آمادگی کامل دارد اما دنبال جنگ نیست / با تجربه گذشته، بعید میدانم طرف مقابل مجدداً در صدد جنگ باشد
سوال خبرنگار الجزیره: شهروندان کشورهای خلیج فارس و همچنین شهروندان ایرانی در منطقه میپرسند؛ احتمال جنگ در منطقه چقدر است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: خیلی ضریب بالایی نمیدهم، چون جنگ یک بار انجام شد و اسرائیل و آمریکا نتیجه آن را دیدند؛ به نفعشان نیست و ما هم آمادهایم.
سوال خبرنگار: آمادگی ایران بیشتر از سری قبل است یا کمتر؟
علی لاریجانی: در هفت، هشت ماه اخیر کاملاً آماده شدیم، نقاط ضعفمان را شناسایی و رفع کردیم، اما دنبال جنگ نیستیم و شروعکننده نخواهیم بود.
ایران مسیر خود را حل مسئله بهنحو صلحآمیز میداند و رهبران منطقه نیز میدانند که ایران دنبال جنگ نیست، چون جنگ برای همه کشورها مضر است.
با تجربه گذشته، بعید میدانم طرف مقابل دوباره دنبال جنگ باشد.
لاریجانی: نفوذ اسرائیل در ایران آنقدر هم نبود که تبلیغ کردند / حمله آنها باعث شکلگیری یک اتحاد مقدس در کشور ما شد
سوال خبرنگار الجزیره: در اظهارات قبلی گفتید نفوذ بزرگ اسرائیل در داخل ایران وجود دارد و همه شوکه شدند. تشخیص شما از میزان ضعف ایران در برابر نفوذ اسرائیل چیست؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: حضور اسرائیل آنقدر هم نبود که تبلیغ کردند. برخی بیاحتیاطیها در ایران انجام شد که باید رفع میشد، اما شبکههای جاسوسی ضربه دیدند و مراقبتها افزایش یافت.
علیرغم دشمنیها و اختلافهای جناحی، در مبارزه با اسرائیل همه متحد هستند؛ حتی معارضان خارج از کشور نیز نسبت به اسرائیل بدبیناند.
حمله اسرائیل باعث شکلگیری یک اتحاد مقدس در ایران شد و این دستاورد مهمی بود.
لاریجانی: بخشی از تظاهرات داخلی ایران طبیعی بود، اما بخش دیگری از آن با عوامل اسرائیل و آمریکا مرتبط بود
سوال خبرنگار الجزیره: تظاهراتی که در ایران صورت گرفت بزرگ بود و آیا به یک چیز دیگری اشاره میکند؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: این تظاهرات در داخل ایران قابل چشمپوشی نبود. دو بخش داشت: بخش اول مربوط به نارساییهای مالی و اقتصادی بود که به دلیل تحریمها ایجاد شده بود و در حال رفع شدن بود.
بخش دوم یک جریان سازمانیافته بود که خشونت ایجاد کرد و نقش خارجیها مانند اسرائیل و آمریکا در آن مشهود بود.
به همین دلیل، آقای ترامپ حتی گفته بود که اگر من بیایم، کمک میکنم تظاهرات را پیش ببرند و در صورت کشته شدن افراد، اقدام نظامی انجام میدهند.
او حتی با عجله در مورد مشهد اظهار داشت که سقوط کرده است، که کاملاً نادرست بود.
لاریجانی: ایران هیچگاه با کشورهای مسلمان منطقه درگیری نداشته است / صدام با ما جنگید و کشورهای منطقه از او حمایت کردند
سوال خبرنگار الجزیره: آیا ایران باعث جنگ و درگیری در کشورهای خلیج فارس، لبنان یا یمن و عراق بوده است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: صدام علیه ما مشکل ایجاد کرد. ما با عراق جنگیدیم، نه با کشورهای منطقه. برخی کشورها پشت صدام رفتند، اما ایران طرف کویت را نگرفت و تلافی نکرد.
سوال خبرنگار الجزیره: تفسیر شما از اظهارات آقای کمال خرازی درباره خطاهای صدور انقلاب چیست؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: این را از خود آقای خرازی بپرسید. من میگویم ما با کشورهای منطقه درگیر نبودیم و همیشه مبنای فکری ما جلوگیری از درگیری با کشورهای مسلمان بوده است.
ممکن است در مسائل فلسطین اختلاف نظر داشته باشیم، اما این به معنای دشمنی نیست. هر کشور مصالح خود را دارد و ایران این کشورها را برادر و مسلمان میداند.
امروز دشمن اصلی ما اسرائیل است و تمرکز ما بر مقابله با آن است.
لاریجانی: حزبالله را برای مقابله با اشغال اسرائیل حمایت کردیم و در تصمیمات انصارالله در یمن دخالت نداشتیم / بعد از سقوط اسد، اسرائیل نصف کشور سوریه را اشغال کرده است؛ آیا به نفع مردم سوریه است؟
خبرنگار الجزیره: شما در سوریه با بشار اسد همکاری داشتید، حزبالله در سوریه جنگید، حوثیها در یمن به عربستان حمله کردند و اتفاقات بزرگی در منطقه افتاد.
دبیر شورایعالی امنیت ملی: در سوریه، اسرائیل نصف کشور را اشغال کرده است؛ آیا به نفع مردم سوریه است؟ ما حزبالله را کمک کردیم تا در مقابل اشغال مقاومت کند. حزبالله توسط مردم و شرایط منطقه شکل گرفت، نه ما.
ما در سوریه کمک کردیم چون مخالف رفتار اسرائیل بودیم و هدفمان باز شدن راه سیاسی بود، نه ایجاد بحران.
در یمن هم حوثیها از قبل بخشی از تاریخ کشورشان بودند. وقتی علی عبدالله صالح از ما کمک خواست، پیشنهاد دادیم راهحلهای سیاسی و آزادی زندانیان را دنبال کنند.
ما هیچگاه به حوثیها دستور جنگ علیه عربستان ندادیم. آنها خودشان تصمیم گرفتند و ایران نقشی در این تصمیم نداشت
لاریجانی: ایران آماده تعامل با عربستان، مصر و ترکیه برای ثبات منطقه در مقابله با اسرائیل است
سوال خبرنگار الجزیره: امروز عربستان جریانهای سیاسی را مدیریت کرده برای منع عملیات نظامی علیه ایران. آیا این بابی برای ارتباطات جدید و تفاهمات بزرگ بین ایران و سعودی، مصر و ترکیه باز کرده است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: ما ۱۰۰٪ با نظر شما موافقیم و آمادهایم با همین کشورها مسائل را حل کنیم، اگر ملاحظات دیگری وجود نداشته باشد.
سوال خبرنگار الجزیره: آیا مشکلی بین ایران و سعودیها وجود دارد و وضعیت بهتر خواهد شد؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: شرایط امروز متفاوت از گذشته است. همه کشورها درک کردهاند که ایران در کنار آنهاست و اسرائیل مسئله اصلی منطقه است. ما گامهایی برداشتهایم و سفری به سعودی داشتم؛ آنها هم نگاه ایجابی دارند و امیدواریم روند پیش برود.
لاریجانی: روابط ایران با چین و روسیه ممتاز و گسترده است؛ متحد صددرصد نیستیم اما همکاریهای مشترک داریم
سوال خبرنگار الجزیره: در وال استریت ژورنال نوشته شده ایران منزوی است و ارتباطش با چین حد و مرز دارد. آیا چین همانطور که باید، کنار ایران در مواجهه با غرب و آمریکا ایستاد؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: اگر صحنه را ببینید، روسیه و چین در بخشهای مختلف سیاسی با ما همراهی بسیار خوبی داشتهاند. برخی تلاش میکنند بین ما و چین و روسیه مناقشه ایجاد کنند، اما روابط ما ممتاز و گسترده است.
طبیعی است که ما و متحدانمان صددرصد اهداف مشترک نداریم؛ اما در زمینههای سیاسی، سرمایهگذاری و همکاریهای راهبردی، تعامل و همکاری خوبی وجود دارد.
مثلاً ما با قطر در همه موضوعات مشترک نیستیم، اما در سیاستها و سرمایهگذاریها همکاری داریم. تلاش برخی برای بزرگنمایی اختلافها واقعی نیست.
صحبت درباره سلاحها و جزئیات فنی محدود است، اما همکاری ایران با چین و روسیه در سطح عالی و گسترده انجام میشود.
لاریجانی: تصور نکنید که اگر کشوری به ما سلاح ندهد، ما نمیتوانیم/ایران مستقل است و برای فناوری و امنیت خود وامدار هیچ کشوری نیست
سوال خبرنگار: با توجه به توافق استراتژیک ۲۰۲۱ و ترس چین از ضرایب گمرکی که آمریکا مشخص کرده، آیا چین روابط اقتصادی، سیاسی و امنیتی خود با ایران را به اندازه کافی تقویت کرده است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: امروز ایران پای استقلال و آزادی خود ایستاده است. اگر از دیگران کمک میگیریم، وامدار کسی نیستیم و خودمان موشک و پهپاد میسازیم؛ نیازی به وابستگی به کشور دیگری نداریم.
هر فناوری هستهای یا کمک خارجی که به ما رسیده، توسط نخبگان ایرانی توسعه یافته و اکنون نسل نخبه کشور توانمند شده است. آمریکاییها از این نگراناند و به همین دلیل تحریمها را ادامه میدهند.
ایران ظرفیت داخلی خود را دارد و دانشمندان ایرانی پشت تمام فناوریهای هستهای و دفاعی کشور هستند.
لاریجانی: عده ای ناراحت هستند که چرا نیروهای انقلابی عراق به مجلس راه پیدا کرده اند / دیدار من با رئیسجمهور لبنان محترمانه بود
خبرنگار الجزیره: با توجه به از دست رفتن بخشی از نفوذ ایران در سوریه، ضعف حزبالله و پیچیدگی وضعیت عراق پس از عملیات آمریکا و اسرائیل، ایران نگران نیست؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی: در انتخابات عراق، مردم با مشارکت بالا رای دادند و نیروهای مقاومت کرسیهای بزرگی کسب کردند. این نتیجه واقعی مردم عراق است،نه آنچه رسانهها میگویند
آمریکایی ها در امور کشورها دخالت می کنند
خبرنگار الجزیره: رئیس جمهور لبنان محکوم کرده بود دخالت ایران در لبنان را و توضیح داده بود که باید ارتباط از طریق دولت باشد نه یک قومیت یا حزب سیاسی خاص
دبیر شورایعالی امنیت ملی: دیدار من با رئیسجمهور لبنان محترمانه بود و درباره نزدیک کردن شیعه و سنی گفتوگو کردیم.
خبرهایی که به قصد تحریک و فتنه منتشر میشوند، نباید جدی گرفته شوند؛ایران همواره به دنبال حل مسائل منطقهای به شیوه منطقی و از طریق دولتهاست.
لاریجانی: با وجود ضربهها، ایران و متحدانش در منطقه استواری خود را حفظ کردهاند
سوال خبرنگار الجزیره: با توجه به ضربههای وارده به حزبالله، حماس، یمن و وضعیت عراق و سوریه، ایران ضعیفتر از گذشته است؟
دبیر شورایعالی امنیت ملی گفت: خیلیها آرزو دارند ایران ضعیف شود، اما واقعیت این است که حزبالله خود را بازسازی کرده و اکنون ظرفیت بزرگی در مقابل اسرائیل دارد. حماس پس از حملات شدید، همچنان غزه را اداره میکند و پای عقیده خود ایستاده است.
در جنگ، ضربه میزنیم و ضربه میخوریم. اسرائیل هم ضربه خورده و حیثیت خود را در عرصه بینالمللی از دست داده است. داشتن استواری، اراده و پایبندی به عقیده، ارزش واقعی منطقه است.
ایران پای عقیدهاش ایستاده و به عدالت و کرامت انسانها پایبند است. استقلال ایران حفظ شد، هرچند ۲۵۰ هزار شهید داده شد، اما حتی یک وجب از خاک ایران از دست نرفت.
تجربه گذشته، از حمله صدام تا تحریمها و ترور دانشمندان، نشان میدهد ایران همواره پای حرف و اصول خود ایستاده و در منطقه ناپایدار نیست.
